«Дисконт не мешает рынку расти»: Интервью с руководителем департамента брокерского обслуживания ВТБ Андреем Яцковым
В интервью InvestFuture руководитель департамента брокерского обслуживания ВТБ Андрей Яцков рассказал Кире Юхтенко, как высокие ставки изменили поведение инвесторов, почему доля облигаций в портфелях клиентов банка выросла до 47% и какие факторы поддержат рынок акций. Собеседники обсудили прогноз по Индексу МосБиржи, перспективные сектора и новые сервисы ВТБ — от ИИ-портфелей до торгов в выходные.
Кира Юхтенко: Андрей, как вы можете охарактеризовать поведение Ваших клиентов за последний год на фоне высоких ставок, стали ли они более консервативными?
– Кира, спасибо за вопрос. Действительно, поведение клиентов, инвесторов, в первую очередь в последний год-полтора, определялось движением ключевой ставки. В связи с этим мы заметили рост портфелей облигаций. Та же особенность отмечается в статистике Банка России.
Мы видим, что каждый третий рубль в портфелях вложен в облигации. Среди наших клиентов этот показатель еще выше – 47%. Статистика показывает практичность инвесторов – они ловят тренд, выбирают актив, который приносит наибольшую доходность с возможностью зафиксировать эту доходность на длительный промежуток времени. В их портфели входят как корпоративные бумаги, так и длинные ОФЗ.
Как раз для того, чтобы инвесторам была заметнее эта тенденция и востребованнее, мы на этот период убрали комиссию по сделкам с облигациями федерального займа и увидели очень положительную обратную связь и, соответственно, рост доли этих инструментов в портфелях клиентов.
Кира Юхтенко: Можно ли сказать, что акции – это сейчас не модно?
Акции сейчас находятся под давлением геополитики и ключевой ставки. Однако мы считаем, что этот актив имеет будущее, особенно с учетом начала цикла снижения ставки. Поэтому инструменты долевого рынка – важный атрибут, который обязательно должен быть в портфеле.
Кира Юхтенко: Давайте поговорим про Ваши ожидания по Индексу Московской биржи, потому что в стратегии ВТБ Мои Инвестиции прогнозы довольно оптимистичные на ближайшее время. На чём они базируются?
– Мы подтверждаем, что достаточно оптимистично смотрим на Индекс Московской биржи. Какие факторы, на наш взгляд, на это влияют? В первую очередь, как я уже говорил – начало цикла снижения ключевой ставки. Драйвером роста также будет увеличение курса валюты, которого ожидают наши аналитики, что в свою очередь, приведет к увеличению доходов экспортеров.
Сочетание этих трех факторов позволяет нам строить достаточно оптимистичный прогноз по рынку акций на горизонте года. Таргет – 3600 пунктов в рамках 12 месяцев.
Кира Юхтенко: Кто-то возразит и наверняка возражает: “Дисконт для российского рынка хроническое состояние". Вот как Вы считаете, это утверждение имеет основание под собой?
– Дисконт есть, от этого сложно отказаться. Вопрос в его размере, скорости изменения. И наличие дисконта не противоречит тому, что рынок может расти. Поэтому мы и считаем, что на горизонте года у рынка акций достаточно оптимистичная перспектива.
Кира Юхтенко: Если говорить про секторы, кто у нас может стать главными бенефициарами трендов, которые Вы ожидаете?
– Наиболее перспективные секторы – те, которые могут кратно вырасти. То есть, так называемый голубой океан. Среди таких мы выделяем: IT, финтех, биотех и новые материалы. Однако у инвесторов есть проблема с инвестициями в эти отрасли, потому что публичных эмитентов мало.
Что делать? Нужно присмотреться к тем компаниям, которые уже есть на рынке, либо рассмотреть возможности, которые дают private-equity фонды и позволяют вложиться в подобный бизнес на ранних этапах его развития.
Кира Юхтенко: Можем ли мы составить топ-3 инструментов, которые должны быть в портфеле у каждого инвестора. И есть ли на Ваш взгляд тут какой-то универсальный рецепт?
– Да, в первую очередь, я бы отметил такой класс активов, как фонды денежного рынка. За последние годы он поменял для клиентов процесс инвестирования – теперь им не нужно куда-то выводить денежные средства, чтобы “припарковать” ликвидность. Всё это можно осуществлять в рамках одного счета.
Если у клиента освободилась часть денежных средств, он может получать и доход, и использовать этот фонд как обеспечение, и в целом реализовывать гораздо большее, количество стратегий без вывода денежных средств в какие-то другие инструменты.
На второе место я бы, конечно, поставил облигации, про которые мы уже с Вами говорили. И действительно их доля за последний год значительно выросла. Если смотреть на классы внутри облигаций – это, конечно же, длинные ОФЗ, которые сейчас позволяют в начале цикла снижения ставки зафиксировать хорошую доходность на длительное время – 10-15 лет.
И третий инструмент – фонды акций. Мы уже говорили, что мы достаточно оптимистично смотрим на Индекс. Соответственно, считаем, что фонд акций - это как раз тот инструмент, который должен быть в том или ином виде во всех проектах у инвесторов.
А какие фонды акций? Они будут очень разные. Сам фонд акций, конечно же, должен учитывать риск-профиль клиента, его инвестиционную стратегию. Здесь каждый инвестор должен сам определить для себя ответ на этот вопрос.
То есть мы говорим о, так скажем, базовых “кирпичах”, из которых строятся портфели инвестора. А их внутреннее наполнение зависит уже от того, какую стратегию инвестор будет реализовывать на рынке.
Кира Юхтенко: То есть у вас нет какого-то предпочтения тут брать ли, допустим, классические индексные фонды или фонды там с активным управлением со стратегией?
– Они все по-разному хороши. Выбор зависит от того, какой из них больше подходит под реализуемую клиентом стратегию. Сказать, что индексный фонд на Индекс Мосбиржи лучше, чем какой-нибудь фонд нефтегазовых экспортёров, нельзя. Всё зависит от того, какие взгляды на будущее имеет инвестор, то есть во что он верит.
И как раз это разнообразие позволяет ему составить портфель, который будет соответствовать его ожиданиям. Можно верить в рост нефти, можно верить во что-то другое. Главное, чтобы у вас были инструменты, которые позволяют осуществлять такое инвестирование. Может быть, инвестор хочет инвестировать в недвижимость, и такие фонды тоже есть на рынке.
На мой взгляд, фондовый рынок тем и интересен, что позволяет инвестировать в разные классы активов в приложении в один клик.
Кира Юхтенко: Андрей, хотела бы поговорить про Инвестиционный форум ВТБ “РОССИЯ ЗОВЕТ!”, мероприятие очень громкое и продлится всю осень. Что это за мероприятие, о чём оно, для кого оно, и какую информацию там получит инвестор?
– Мероприятие сфокусировано, конечно же, на розничных инвесторах, которые в течение последних нескольких лет стали основной и важнейшей движущей силой на российском фондовом рынке. Мы видим большой спрос клиентов на возможность личного общения с экспертами и профессионалами в своей области, которые могут рассказать свое видение на события в экономике и на рынке.
Еще более важно – клиенты могут задать вопросы и получить на них ответы. Их дадут как эксперты и аналитики «ВТБ Мои Инвестиции» , так и эмитенты, которые примут участие.
Кто может посетить форум “РОССИЯ ЗОВЕТ!”? Мероприятие, конечно же, для тех клиентов, которые работают с «ВТБ Мои Инвестиции» , которые обслуживаются у нас, осуществляют инвестиции с банком ВТБ.
Кира Юхтенко: Обычно говорят, что все деньги в Москве, как и инвесторы. С чем связано стремление усилить проникновение в другие регионы?
– Это, наверное, утверждение, которое имеет под собой основания, но если смотреть на клиентскую базу «ВТБ Мои Инвестиции» , то мы видим, что наши клиенты находятся в 697 городах во всех регионах страны, мы специально изучили эту информацию перед записью интервью. В Москве только 21% наших клиентов. Поэтому, очевидно, что мы работаем для всех клиентов и во всех регионах.
В силу специфики мы, конечно же, встречаемся лично с клиентами в Москве чаще, чем в регионах. Но при этом мы видим огромный интерес. Мы проводим ежеквартально презентацию нашей инвестиционной стратегии в крупнейших городах, проводим бизнес-завтраки, обучение, сборы инвестиционных клубов.
В рамках этих мероприятий мы видим, что живое общение с экспертами, со специалистами банка очень востребовано, поэтому и решили, что мы можем проводить это общение еще более интересно и масштабно. Поэтому форум “РОССИЯ ЗОВЕТ!” превратилось в широкую, большую региональную конференцию, которая включает 4 города и Москву.
Кира Юхтенко: Очень здорово. Это как будто бьётся с общей тенденцией того, что у нас и другие города начинают развиваться быстрее, да?
– Конечно. Хочется отметить, что сами инвестиционные продукты сейчас абсолютно одинаковые, что в Москве, что во Владивостоке, что в Санкт-Петербурге, благодаря цифровизации и множеству сервисов.
Но вот возможность общаться с тем, кто предоставляет тебе этот сервис, спросить его о чём-то, на наш взгляд, и по той обратной связи, которую мы получаем от клиентов – это очень ценная возможность, которую мы стараемся также предоставить в рамках своих форумов.
Кира Юхтенко: Расскажите, пожалуйста, какие тенденции на рынке брокерских услуг сейчас наблюдаются, как «ВТБ Мои Инвестиции» к этим тенденциям адаптируются и какие тренды Вы задаете самостоятельно?
– В первую очередь хочется отметить, что сейчас изменения происходят всё быстрее и быстрее, и в первую очередь, конечно, в технологической сфере. В этом году«ВТБ Мои Инвестиции» закончили переход на импортозамещённое ПО. Это как раз позволяет нам развивать и ускоряться. После импортозамещения мы получили технологическую независимость и платформу, которая основана на самых современных решениях, что даёт нам ускорение в запуске новых продуктов и сервисов для клиентов.
Вторая тенденция – это уже упоминалось, что сейчас главным действующим лицом на рынке является розничный инвестор, и за него идёт борьба и основная конкуренция. И сама конкуренция – еще один тренд. Борьба идёт не только за долю рынка, но и за качество сервисов, технологичность, клиентский путь.
И, наверное, объединяет все тенденции искусственный интеллект. Он проникает в финансовые сервисы и делает это, наверное, даже активнее, чем в других индустриях.
Мы были одним из лидеров, который запустили портфель, управлямый искусственным интеллектом. Мы продолжаем развивать этот сервис для клиентов. Ожидаем, что в будущем это будет одно из главных направлений, в которых будут конкурировать брокеры между собой.
Кира Юхтенко: А как вам кажется, клиенты готовы свои деньги доверять искусственному интеллекту? Есть ли какое-то сопротивление этому?
– Мы точно знаем ответ на этот вопрос – да, готовы. Достаточно большое количество клиентов среди тех портфелей, которых мы им предоставляем клиентам, выбирают именно портфель под управлением искусственного интеллекта.
Клиенты видят, что в ИИ есть плюсы: четкость, ориентированность на принципы, технологичность. На выбор клиентов, конечно же, влияет и новизна самого продукта. И они делают этот выбор в пользу искусственного интеллекта.
Кира Юхтенко: Крамольный вопрос – получается, что аналитики больше не нужны?
– Это вопрос сложный и одновременно интересный. Однозначно, что сейчас без аналитиков не может быть построен и обучен искусственный интеллект так, чтобы он достигал хороших, качественных результатов. При этом этот процесс не исключает, что часть аналитиков в процессе обучения может перепрофилироваться и видоизменить направление своей деятельности.
Но сейчас мы видим, что это процесс, который находится в качественном симбиозе и цель его, конечно же, в предоставлении сервиса клиентам для их доходов, облегчении клиентского пути и всего, что связано с получением и ускорением структурирования информации клиентов. Без подобных ИИ-сервисов собрать такой же объем информации и за те же сроки не получается, либо сложно.
Кира Юхтенко: Какие решения на базе искусственного интеллекта уже внедрены в работу в вашем бизнесе и помогают сейчас инвесторам?
– В первую очередь, это портфель под управлением искусственного интеллекта, про который мы с вами уже говорили. Мы его активно развиваем, он может ребалансировать портфели прямо при получении новостей и анализе различных событий.
Что это даёт инвестору? Срок между событиями на рынке и ребалансировкой портфеля сокращается, становится более динамичным, более своевременным. Время между принятием решения и его реализацией уменьшается. Это позволяет портфелям инвесторов более качественно реагировать на происходящие события.
Второе направление, которое уже доступно нашим клиентам на базе искусственного интеллекта – это анализ новостей по эмитентам. При поступлении какой-то новости производится анализ со всех точек, связанный с тем эмитентом, который упоминается в этой новости.
По результату анализа искусственный интеллект, соответственно, маркирует эти новости с точки зрения того, какое влияние эти поступающие события оказывают на акции эмитента, по которому произошла новость, а клиент уже, открыв новость, может у себя прочитать подборку, посмотреть, как новости повлияли с точки зрения искусственного интеллекта на происходящие изменения в цене эмитента.
Кира Юхтенко: А как это технически реализовано? То есть у инвестора у каждой новости какая-то стоит маркировка?
– Да, всё верно. Вы можете поставить приложение открыть и посмотреть, как это работает уже непосредственно в самом приложении и оценить, насколько, на ваш взгляд, маркировка, сделанная искусственным интеллектом, соответствует вашим собственным представлениям о том, что происходит на рынке и что содержится в данной новости.
Кира Юхтенко: Андрей, много говорили про инвесторов-физиков, но вы вышли на рынок и юридических лиц. Расскажите, пожалуйста, какие у вас в этом сегменте амбиции?
– Мы идём туда, потому что понимаем, что руководители юридических лиц - это те самые инвесторы, которые работают с нами. Они уже получили опыт и активно используют возможности, которые предоставляет фондовый рынок для частного инвестора. При этом на рынке юридических лиц мы видим, что проникновение финансового рынка ещё достаточно небольшое.
Если рассматривать количество счетов открытых по сравнению с количеством существующих юридических лиц - это менее 1%, что говорит о том, что потенциал огромен.
И при открытии счетов мы также наблюдаем, что эти сервисы востребованы клиентами. В первую очередь, конечно же, это управление просроченной ликвидностью. С этого начинают, скорее всего, большинство юридических лиц, которые открывают счета.
Фондовый рынок позволяет фиксировать доходности на те сроки, которые комфортны юридическому лицу, как длинные сроки, так и, наоборот, сверхкороткие сроки хеджировать либо размещать валютную ликвидность, создавать какие-то инструменты, которые подходят именно данному юридическому лицу.
Мы считаем, что здесь перспективы просто невероятные с точки зрения того, куда мы можем двигаться по количеству новых счетов на ближайшие несколько лет.
Кира Юхтенко: Про торги выходного дня расскажите, пожалуйста. Вы летом, если я не ошибаюсь, их запустили, потом запустила биржа. Как это влияет на активность инвесторов?
– Да, это очень интересный вопрос, и, наверное, одна из самых оживленных дискуссий, которая продолжалась на рынке с 2024 года. Мы запустили торги выходного дня, потому что видели спрос со стороны клиентов, которые готовы и хотят осуществлять какие-то ребалансировки в рабочее время по причине загруженности и каких-то временных ограничений.
Поэтому мы были одними из небольшого количества сторонников, которые с самого начала поддержали биржевой запуск этих торгов. Мы видим как достаточно динамично развивается это направление, как с точки зрения подключения новых фондов, так и времени, в которое эти операции осуществляют.
Так, например, недавно были запущены торги в выходной на день на срочном рынке. Мы увидели увеличение оборота на фондовом рынке при наличии торгов на срочном рынке. Это показывает, что клиенты создают стратегии, используя инструменты обоих рынков.
Кира Юхтенко: А если говорить о цели, зачем вообще торговать в выходной день? Зачем это нужно? Зачем клиенты предъявляют спрос к таким возможностям?
– На наш взгляд, и по тем отзывам, которые мы получаем от клиентов, мы считаем, что это даёт возможность стирать грани между обычными, так сказать, наличными средствами и инвестициями.
И чем дальше расширяются сроки торгов, тем больше возможностей это даёт клиентам оперировать своими активами. Инвестиции фактически превращаются в элемент ежедневных сбережений для многих, в том числе за счёт расширения времени доступности операций с этими активами.
Кира Юхтенко: Андрей, как вам кажется, каких активов российским инвесторам не хватает? Есть ли понимание, чего люди хотят и будете ли вы это предлагать?
– С одной стороны, количество классов активов и инструментов сокращалось, с другой стороны, бирж проделала большую работу с точки зрения появления новых возможностей, новых активов, новых способов инвестирования.
Поэтому, если мы говорим о том, чего не хватает, я бы первым отметил не сами инструменты, а всё-таки сервисы для облегчения первого входа, потому что в любом случае инструментов большое количество, и чтобы сделать первый шаг, у клиента достаточно много вопросов. И мы как раз работаем в этом направлении.
Мы уделяем этому очень много внимания, в том числе в рамках инвестиционного консультирования, которое позволяет клиенту более комфортно делать первые шаги, пользоваться помощью экспертов. Если клиент хочет делать это в другом режиме, у нас есть сервисы автоматического инвестиционного консультирования. Мы видим запрос, в первую очередь, на такие сервисы, которые помогают управлять активами, либо помогают делать первый шаг в инвестициях.
С точки зрения развития самих классов и новых инструментов, мы видим интерес и запускаем внебиржевые производные финансовые инструменты, которые позволяют подстроить продукт под запросы конкретного инвестора, не ограничиваясь существующими стандартными сроками инструментов, которые есть на рынке.
И это даёт, конечно, большую гибкость, и мы видим здесь перспективы для создания новых инструментов под запрос индивидуальных инвесторов под их цели и задачи.
И, конечно же, мы как платформа предоставляем возможность совершать сделки не только с теми активами, которые доступны на биржевом или внебиржевом рынках - мы также планируем предоставить клиентам возможность совершать операции с цифровыми активами.
Кира Юхтенко: А к крипто инструментам, есть ли интерес?
– Конечно, это одна из важных новаций 2025 года, когда были разрешены инструменты с экспозицией на крипто инструменты. Видим в них значительный интерес.
И здесь мы после того, как регулятор разрешил, создавать такие продукты, выпустили как раз, структурированные продукты с экспозицией на криптоактивы. Это позволило клиентам, с одной стороны, участвовать в очень волатильном активе, с другой стороны получить сохранность своих средств.
Эту линейку мы, конечно, развиваем, даём возможность клиентам выбирать тот риск, который они хотят принять в этом активе, и видим встречный интерес со стороны клиентов. Клиент видит конечные параметры инструмента в виде сценарного анализа - что будет при определённом развитии цен на базовый актив.
И это как раз позволяет получить более ясный прогноз и. То есть можно взять риск в пределах определенного изменения цены базового актива и не брать риски, например, потери.
Кира Юхтенко: Попробуем немножечко поиграть в футурологов. Каким будет наш брокерский рынок, допустим, через 5 лет?
– На мой взгляд, что можно сказать точно - это то, что брокерский рынок будет больше. У нас есть задание от президента, чтобы он стал больше, и мы все: совместная инфраструктура, участники рынка, – работаем в этом направлении. Есть и объективные причины для того, чтобы он увеличивался.
Следующая тенденция – рынок точно станет более технологичным. ИИ проникает дальше и дальше. Возможно, какую-то часть по управлению средств ИИ заберёт у клиентов, хотят они того или нет - просто в силу тех возможностей, которые он предоставляет.
Также мы уже сегодня говорили про скорости обработки и анализа информации. Значительную часть здесь, конечно, в синергии, опять же, с аналитиками будет осуществлять искусственный интеллект.
И третье направление - это изменение ставки в соответствии с тем вектором, который сейчас задан. Снижение ставки в тех ориентирах, которые мы сейчас видим, приведёт ещё больше инвесторов на фондовый рынок, и в свою очередь, конечно же, приведёт и новые компании за денежными средствами. Это будет способствовать появлению совершенно новых клиентов, которые ещё не имеют счета на рынке, а также финансированию уже открытых счетов, потому что количество счетов сейчас измеряется десятками миллионов, а финансированных из них, конечно же, гораздо меньше.
Это тенденция, которую мы хотели бы прогнозировать на ближайшие 5 лет. С одной стороны рост рынка в результате снижения ставки и увеличение фондированных счетов и непосредственно открытие новых счетов в результате как раз повышения интереса к рынку акций, которые мы тоже прогнозируем.
Кира Юхтенко: Можем дать нашим читателям, розничным инвестором, какие-нибудь советы, рекомендации?
– На этот вопрос хочется ответить китайской поговоркой про то: “Когда было время сажать дерево?”. Ответ на неё – 20 лет назад. А следующий удачный момент - это сегодня.
Поэтому, наверное, совет, который хочется дать инвестору - начинать сейчас и не бояться того, что какой-то информации может быть недостаточно. В первую очередь, можно признаться себе, что если ты чего-то не знаешь, об этом можно спросить, либо обратиться за помощью к профессионалу. Главное - с чего-то начинать.
Тогда через какое-то время вы уже придете к получению результатов от своей деятельности, а не будете продолжать анализ того, что могло бы случиться или не случиться, если бы вы когда-то это начали делать. Поэтому главный совет - начинать это делать сейчас.
Подписывайтесь на наш канал в Телеграм: все главные новости о финансах, ничего лишнего!