Москва, 15 марта. О реализации программы получения дальневосточного гектара, создании новых поселений, специальных инвестиционных программах, аквагектаре и получении электронных виз рассказал Эвелине Закамской в программе "Мнение" Александр Галушко, министр по развитию Дальнего Востока.
- C 1 февраля любой россиянин может стать владельцем дальневосточного гектара. В настоящее время продолжается реализация самого массового этапа большого федерального проекта. Можем поводить итоги первого месяца уже. Каковы они?
- Если быть точным, за первые полтора месяца более 73 тысяч заявок поступило на получение дальневосточного гектара. Действительно, с 1 февраля любой гражданин России, живет он в Калининграде, в Москве, в Петербурге, Краснодаре, Красноярске, из любой точки страны может подать заявку на получение дальневосточного гектара. И мы видим также за эти полтора месяца, что Москва, Московская область, Петербург, Ленинградская область, Краснодар, Екатеринбург - наибольший интерес среди жителей России именно из этих регионов дальневосточного гектара.
- Обновление идет ежедневно. То есть вы можете видеть в онлайн-режиме, как поступают новые заявки?
- Обновление идет ежесекундно. Сайт «На Дальний Восток.РФ» показывает эту информацию. Мы с вами сейчас разговариваем, возможно, что уже там 2-3 новые заявки поступило, их стало больше, это сразу можно увидеть.
- Из других стран есть желающие?
- По Закону правом получить дальневосточный гектар обладают исключительно граждане Российской Федерации. На сайт «На Дальний Восток.РФ» не мало заходов из других стран. Это и Украина, и Соединенные Штаты Америки, и Европа, Латинская Америка. Интерес есть.
- Для кого-то это может стать мотивацией?
- Возможно, да. Но для того, чтобы получить уже сам гектар, нужно сначала приобрести гражданство Российской Федерации. Мы будем приветствовать безусловно такой интерес наших соотечественников, которые захотят вернуться в Россию.
- В рамках программы переселения соотечественников?
- В рамках программы переселения соотечественников, получить сначала гражданство, потом гектар. Это хорошая тема.
- Что мы можете сказать по географии выбора уже непосредственно этого гектара. Чем интересуются, какими территориями?
- Прежде всего, первое место – Приморский край. Второе место Якутия, Сахалин, Хабаровск. Это те регионы, где наиболее востребована сегодня земля. Берут землю во всех субъектах Российской Федерации Дальнего Востока, включая Чукотку. Но на Чукотке не так много, это объективно и понятно. Никто там на большой спрос не рассчитывал. Но лидеры именно те регионы, где все-таки уровень освоения территории наибольший.
- Какие предпочтения демонстрируют россияне, выбирая близость к инфраструктуре, к воде, может быть, к населенным пунктам?
- Да, это объективно, где определенная обустроенность территорий есть, там мы видим наибольшую плотность заявок со стороны наших граждан. Интересует земля для ведения сельского хозяйства, для строительства дома.
Еще одна тема, которая тоже возникла относительно недавно, туристический бизнес. Мы приветствуем все эти начинания, будем помогать, чтобы этот проект успешно реализовывался.
Еще один можно феномен отметить, если говорить о характеристики, о структуре того спроса дальневосточного гектара, который за эти полтора месяца проявился, это коллективные заявки. Когда несколько человек объединяются, подают заявку вместе для того, чтобы приемлемый массив земельный вместе осваивать. Это разумно, рационально. За последние полтора месяца на 30% вырос объем коллективных заявок. Безусловно, когда этих заявок несколько, очевидно просто, что это приоритет в создании инфраструктуры.
Напомню, что по Закону о дальневосточном гектаре в случае, если больше 20 заявок компактно поданы, то в этом случае возникает обязанность, обязательства региона подводить инфраструктуру к таким земельным участкам. Естественно это ни за день, ни за два произойдет. Но уже очевидно, что там, где компактно, плотно участки располагаются, будут корректироваться соответствующие планы развития энергетической, транспортной, иной инфраструктуры для того, чтобы это пространство в первую очередь обустраивалось.
- То есть вы рекомендуете держаться вместе?
- Да, конечно. И более того, мы отмечаем для себя еще одну очень позитивную тенденцию, это желание создавать новые поселения получателям дальневосточного гектара. Мы будем помогать им это делать.
Проведен опрос буквально на прошлой неделе получатели гектара 50% высказались положительно к теме создания своих поселений. И при этом более трети опрошенных предположительно отнеслись к возможности того, чтобы возглавить эти поселения. Это хорошая реализация проекта дальневосточного гектара, когда люди не только землю обустраивают, не только землю обрабатывают, но и на, я бы сказал, на такое уже более высоком уровне обустраивают свою жизнь, создают поселения, создают местные органы власти, выбирают их сами. И в общем-то сами создают пространство в своей жизни.
- Это значит, что на карте России могут появиться новые населенные пункты?
- Да, да.
- Как скоро это может произойти? Ведете ли вы мониторинг за миграцией? То есть люди демонстрируют желание переехать уже в ближайшее время, а не через 5 лет, когда нужно будет показывать какую-то отчетность?
- Мы ведем и помогаем. Полтора месяца у нас прошло с момента начала проекта для всей страны. И мы уже видим такие социальные эффекты. Они очень позитивные. Причем, что здесь важно. Ни в чиновничьих кабинетах рождаются эти идеи, а люди сами это предлагают, сами инициируют. И наша задача помочь этому воплотиться. Мы будем это делать. Сегодня просматривается более 40 поселений, потенциальных новых поселений, исходя вот из компактности поданных заявок. Это очень хорошая тенденция. Мы будем, подчеркну, будем помогать и развивать.
- Каким-то образом Вы отслеживаете, кто покупает дальневосточный гектар, одинокие люди или среди них есть молодые семьи? Потому что там, где молодые семьи, вы понимаете, возникает вопрос инфраструктуры еще и образовательной, медицинской. Это не просто свет и электричество.
- Если можно я вас поправлю, вы ошиблись. Дальневосточный гектар не покупают. Он предоставляется бесплатно на 5 лет, это безвозмездное, бесплатное пятилетнее пользование. И в дальнейшем, если участок освоен, то в этом случае собственность также будет предоставлена бесплатно. Это все-таки существенно в понимании того, что как это реализуется.
- Не привыкли, к этому трудно привыкнуть, понимаете, потому что что-то можно получать бесплатно, поэтому такие оговорки здесь естественны. И тем не менее, все-таки по социальному составу людей, приобретающих дальневосточный гектар.
- Лидируют мужчины в возрасте от 25 до 34 лет. Именно эта, так сказать, социальная группа проявляет наибольшую активность, и занимает первое место с точки зрения заявителей на дальневосточный гектар. То есть понятно, в общем-то это такие активные молодые люди, которые хотят реализовать самих себя в своей собственной стране, используя дальневосточный гектар.
- Чтобы помочь им реализовать свои амбиции, свои проекты, государство готово льготные потребительские кредиты по ставке 8,5 процентов под целевой использование каких-то своих проектов. Расскажите об этом подробнее. Что это за программы, как их можно будет получать?
- Да, действительно стартует такой проект между Фондом развития Дальнего Востока и «Почта Банком». Подготовлен кредитный продукт для получателя дальневосточного гектара от 8 до 10% годовых.
На длительный срок можно будет получить кредит для того, чтобы купить домокомплект, купить сельхозтехнику. Это будет целевой кредит именно для тех, кто получает дальневосточный гектар.
Я хочу напомнить, что ранее мы очень внимательно проанализировали те меры поддержки, которые существуют и потенциально стыкуются с получением дальневосточного гектара. Это и гранты на ведение сельского хозяйства, и квота на вырубку леса, достаточного для формирования домокомплекта и последующего строительства своего дома. Это лизинг сельхозтехники, это и микрозаймы. Всего по нашей оценки более 30 мер господдержки, которые уже существуют и удачно гармонично стыкуются с получением дальневосточного гектара.
Таким образом, кроме кредита, целевого кредита получателю дальневосточного гектара еще иные меры поддержки. На сайте «На Дальний Восток.РФ» предоставлена возможность об этих мерах поддержки узнать и воспользоваться ими.
- То есть для этого владельцу гектара не обязательно быть предпринимателем, не обязательно создавать предприятие. Он может просто взять потребительский кредит.
- Да, конечно.
- Какие меры есть для поддержки предпринимателей?
- Я уже упомянул. И гранты на ведение сельского хозяйства, гранты для того, чтобы заниматься фермерством и лизинг сельхозтехники, это в общем те вещи, которыми могут воспользоваться желающие ведением сельхозбизнеса. Точно также любой другой, предпринимательская деятельность, которая возможна к осуществлению на гектаре. У нас есть самые разные меры поддержки, они сегодня распределены по разным ведомства, по разным госпрограммам. Одна из задач, которую решает Агентство развития человеческого капитала на Дальнем Востоке, это удобная комфортная стыковка получения гектара с этими мерами поддержки. Причем, знаете, тих мер поддержки тысячи у нас в стране созданы.
- Только не все о ней знают и не все они скоординированы в одно окно.
- Абсолютно скоординированы и представлены. Наша задача не плодить лишних сущностей, а то, что есть, предоставить возможность удобной стыковки, удобного доступа к тому, что сегодня имеется. Мы такую задачу будем решать.
- Тот результат, который мы наблюдаем за эти полтора месяца, это оптимальный результат? У вас есть понимание проектной мощности там, если рассматриваем в рамках года, какое количество заявок можно было бы считать, там пятеркой, четверкой для программы?
- Да. У нас такие внутренние оценки есть, безусловно. Но вот что здесь очень важно.
Во-первых, люди берут землю. И никто кроме людей этого сделать не может. Мы стараемся за людей не додумывать, а стараемся слышать людей, ориентировать на их потребности, на их желания, на их ожидания. Исходя из этого настраивать те или иные меры господдержки и соответствующую государственную политику со своей стороны.
Во-вторых, есть социологические опросы, репрезентативные, показательные. Последний опрос был проведен в декабре 16-го года. ВЦИОМ его проводил. Граждан России спросили, «хотите, не хотите получить землю на Дальнем Востоке?». 6,5 процентов ответили – да, и это было твердое да. 7,5 процентов ответили – скорее всего да, скорее всего. Но и 6,5 процентов от 145 миллионов человек.
- В общем, тут примерно 13%, да?
- Около 14%, то есть около 20 миллионов человек. Естественно, это не одномоментно может быть реализовано. Это шаг за шагом, постепенно. Причем, на наш взгляд, значительное место будет иметь историю успеха.
- По мере появления этих историй, успеха будет расти и число интересующихся.
- Да, совершенно верно. Когда будет ясно, что и можно и нужно брать землю, и есть чем заниматься на Дальнем Востоке. И это новый уровень и качество жизни с этим сопряжены. Это возможность другой самореализации. И мы от этого отталкиваемся, на это ориентируемся в первую очередь. Понимая прекрасно, что сейчас мы имеем дело с новаторами, с теми, кто готов быть такими, знаете, первопроходцами, рисковать, пробовать новое, неизведанное, в том числе и для себя что-то новое открывать. Но собственно законы системы никто не отменял, следом за новаторами идет так называемое активное большинство.
- Вы наверно учитываете и риски все-таки. Они будут очевидно через 5 лет, когда какая-то часть тех, кто приобрел, получил дальневосточный гектар покажут позитивную отчетность, покажут позитивную динамику, а кто-то наверняка будут идти, кто не сможет ничего продемонстрировать, и вынуждены будут от этого гектара отказаться. У вас есть вот такой риск, он тоже заложен, и когда вы понимаете, что вот такая-то часть проекта скорее всего может не состояться. Такие всегда риски закладываются в венчурные инвестиции банка, да?
- Да, они есть. Я уже упомянул здесь собственно законы системы, их никто не отменял, они известны. Причем для разных ситуаций, для разных проектов. В общем-то, плюс, минус, это одинаковые достаточно параметры. И, конечно же, такие случаи будут. В них ничего нет страшного, это нормальная, естественная ситуация. Хочу отметить, что если человек не смог с этой задачей справиться, никаких последствий не наступает, кроме одного – земля обратно возвращается государству. Если ты ее не освоил, декларацию соответствующую не предъявил с фотографиями этого участка, что собственно действительно либо там вспахал ты его, что-то выращиваешь, либо построил что-то, деятельностью какой-то занимаешься, ну, не получилось. Если человек этого не сделал, не освоил, то земля возвращается государству и вновь может быть предоставлена иным желающим. Если ты это сделал, освоил, вам оформляется в собственность. Поэтому это проект, безусловно, первопроходческий, новаторский. Ничего страшного нет в том, что не у всех будет получаться. Но что для нас уже сегодня абсолютно очевидно, что будут те, у кого все получается.
- Еще одна возможность, это поучаствовать в распределении водных ресурсов, так называемый «аквагектар». Территория воды, я так понимаю, территория водоема для предпринимателей, которые заинтересованы в развитии аквакультуры?
- Аквагектар, я впервые от вас сейчас услышал такой термин, очень интересный. Там все-таки не гектар, а другие по площади участки. Но, что вы точно отметили, над чем мы работаем сегодня, чтобы предоставление рыбоводных участков для разведения аквакультуры было максимально простым, удобным, прозрачным, ну, по аналогии с тем, как сейчас гектар предоставляется. Когда вы можете зайти на сайт, на сайте выбрать участок.
- Какой минимальный объем, размер есть у такого участка?
- Они разные. Сейчас готовится такой же информационный портал по аналогии с сайтом «На Дальний Восток.РФ», но это уже в чистом виде предпринимательская деятельность. Воспользоваться таким правом на получение рыбоводного участка на открытом аукционе смогут либо индивидуальные предприниматели, либо хозяйствующие субъекты.
- Но здесь надо знать, где рыбка клюет.
- Да, совершенно верно. И что вы вообще предпочитаете, чем вы хотите заниматься. Наша задача, чтобы этот процесс был абсолютно прозрачным, открытым, не дискриминационным и максимально удобным. Такая аналогия действительно есть с тем, как сегодня предоставляется гектар. И, кстати, это одна из особенностей, ведь, ну, кто сам на практике землю оформлял, какие-то 6 соток там своего огорода, или участочек, знает, ну, реально к большому сожалению общие правила оформления земли громоздки и неудобны для человека, и в высокой степени обременительны.
Что мы сделали для Дальнего Востока, и что мы реально доказали, что так можно получать землю, это комфортно, удобно, не выходя даже из дома, если у вас есть электронная цифровая подпись. Если у вас ее нет, а также компьютера, интернета, вы можете дойти до ближайшего к вашему дому МФЦ. Если вы живете в Калининграде, для того, чтобы оформить землю на Дальнем Востоке вам не надо ехать на Дальний Восток. Такого в нашей стране не было, теперь это есть. И мы доказали, что так можно работать.
Я напомню, что уже несколько тысяч земельных участков не просто на них заявки поданы, а уже сами оформлены все документы, и люди к освоению приступили. Вот по аналогии с этим, будем формировать и систему доступа инвесторов, предпринимателей к рыбоводным участкам на Дальнем Востоке.
- Но это исключает и коррупционную составляющую, потому что все становится очень прозрачным. Каковы Ваши ожидания от рыболовного гектара, аквагектара, так условно назовем?
- Ожидания самые хорошие. Мы видим, что емкость отрасли, это десятки миллиардов инвестиций в самом начале, и процедура будет прозрачной, это аукцион. Кто, собственно, за право разводить, пользоваться этим участком, разводить рыбу, больше заплатит, тот его и получит. Наша задача, чтобы максимально был широкий охват. И никаких предпочтений, кроме экономики, не существует.
- Еще одно новшество, это электронная виза. Это в общем тоже элемент цифровой экономики. Распространяете сейчас на иностранных граждан, которые хотят посетить Владивосток, свободный порт Владивосток, они могут получать визу просто оформив разрешение в Интернете, просто подав заявку в Интернете.
- Абсолютно верно. 7 марта Президент России подписал Закон, принципиально новый Закон для России. Он позволяет в особом порядке доступа иностранных граждан, туристов на Дальний Восток в свободный порт Владивосток. А именно, иностранный гражданин заходит на сайт МИДа, заполняет анкету, получает ответ. Если ответ положительный, покупает билет, берет загранпаспорт, прилетает во Владивосток. И 8 дней находится во Владивостоке и в Приморском крае. Такого не было в нашей стране. 7 марта Закон подписан, через несколько месяцев такая система начнет работать. И точно абсолютно на Восточном экономическом форуме у нас будут целый ряд участников, которые в сентябре приедут во Владивосток по этой электронной визе. Мы это понимаем прекрасно. Понимаем, что нужно сделать, как оборудовать пункты пропуска, как должна информационная система заработать. Черновая работа, как-то ее надо выполнить, мы ее выполним, сделаем с нашими коллегами из МИДа, из Минкомсвязи, понимаем, как это все заработает.
Хочу напомнить, что рядом с Владивостоком живут уже миллиарды людей, миллиарды. И лететь до Владивостока из Пекина 2 часа, из Токио 1 час пятьдесят минут. И много состоятельных богатых людей, которые тратят миллиарды долларов на туризм в этих странах. Благодаря электронной визе, конечно становится доступ туристов во Владивосток комфортным, удобным и быстрым.
- За 8 дней они могли бы посмотреть и больше, чем Владивосток. То есть, если бы эта виза распространялась, разрешала им путешествие по всему Дальнему Востоку, по всеми Приморскому краю или по другим регионам, то конечно потенциалу туристической отрасли было бы большем здесь.
- Вы правы, по всему Приморскому краю. Но мы с вами перед этим про дальневосточный гектар говорили, сейчас говорим об электронной визе. Это все принципиально новые инструменты и механизмы. Как мы работаем? Сначала мы опробуем что-то в локальной точке от и до, от «а» до «я», отрабатываем технологию работы, организация работы. Сотрудники даже научились так работать, а после этого уже распространяем этот механизм дальше. Как у нас с дальневосточным гектаром было. Ведь мы же начали с первых девяти муниципальных образований. Вот этот принципиально новый механизм выдачи гектара. И это действительно все новое, вообще все новое. И нужно было в том числе и научиться так работать, понять регламенты взаимодействия, технологию обкатать, какие-то шероховатости поправить, которые неизбежны, когда что-то новое начинается. После этого мы распространили этот механизм через 3 месяца на всю территорию Дальнего Востока и для дальневосточников, а с 1 февраля для всех граждан России. Вот по аналогии с этим будем действовать с электронной визой. Надо сначала аккуратно новый механизм обработать, убедиться в том, что никаких проблем не возникает, после этого распространять. Это разумный подход.
- Когда электронные визы уже начнут оформлять, и когда они уже начнут действовать?
- Наш план состоит в том, что с середины 2017 года, эти электронные визы начнут оформляться, и как я упомянул, сентябрь, это проведение Восточного экономического форума, это большой приток иностранных участников во Владивосток, уже массово они будут пользоваться этой электронной визой. Ну и дальше она будет работать.
- Эта электронная виза она, в том числе, распространяется и на деловых людей, которые могут приезжать и проводить переговоры. Это элементы улучшения инвестиционного климата.
- Абсолютно верно. И с точки зрения распространения. Я напомню, что у нас сегодня уже режим свободного порта Владивосток, действует в Ванинском районе Хабаровского края, в Корсаково на Сахалине, в Петропавловске-Камчатском, на Камчатке, и Певек на Чукотке. И соответственно вот этот режим он с точки зрения законодательного регулирования уже и там возможен. Но для Камчатки, допустим, и туристического потенциала этого края актуален Ейзовский район, где аэропорт находится. Мы подготовили сегодня поправки в Закон о свободном порте Владивосток для того, чтобы на Ейзовский район распространить этот режим, и также иностранцы могли на 8 дней на Камчатку прилетать.
- Какие это все дает результаты? Вы действительно справедливо заметили, что это нужно опробовать точечно, и Дальний Восток слишком большой, чтобы он изменился разом. Но тем не менее, когда доходит новость о том, что на Дальнем Востоке в разных регионах ежегодно или ежемесячно начинают, включаются новые предприятия, открываются новые заводы, а их уже сейчас насчитывается несколько десятков, в это не все верят. Потому что думают, что эта программа как всегда будет растянута во времени, и результаты будут очень-очень размыты, или очень сегментированы. Но если их суммировать, то, что мы сегодня наблюдаем? Сколько предприятий в целом?
- Если суммировать по самому крупному счету, то мы наблюдаем лучшую демографическую динамику за четверть века на Дальнем Востоке. Наверно это самое главное такое человеческое измерение, что по сравнению с 14-м годом он снизился в 2 раза. По сравнению с прошлым годом, более чем 30%. Но у нас и в так называемые точные годы ничего подобного не было. И то, что у нас сейчас есть, это исторический минимум. Но наша задача, безусловно, это не отток сократить, а приток населения на Дальний Восток. Чтобы люди приезжали, обустраивались, находили здесь работу, создавали семьи, были счастливы. И это и есть главный критерий, главное измерение всех тех усилий, которые мы прилагаем.
Мы сделали первые шаги, но безусловно у нас большой объем работы, которую еще надо выполнить для того, чтобы Дальний Восток динамично, успешно развивался. Важным слагаемым развития Дальнего Востока является новая экономика, новые заводы, новые предприятия, новые проекты, которые реализуются на Дальнем Востоке.
В прошлом году их, такого рода новых предприятий с помощью территорий опережающего развития, свободного порта, вот всего того нового, что создано для Дальнего Востока 26 открылось, в этом году более 50 предприятий новых будет открыто, до конца года. И в следующем году мы ожидаем еще более 100 новых предприятий на Дальнем Востоке, за которыми стоят новые рабочие места, новые возможности для трудовой реализации людей на Дальнем Востоке.
- Да, это очень мощная динамика. И что можно сказать о притоке зарубежных инвестиций, на которые возлагали большие надежды с началом этого проекта?
- Мы видим, что сегодня в общем объеме инвестиций, который привлечен на Дальний Восток благодаря новым механизмам, новым инструментам, а если говорить о сумме, то это более 1 триллиона 400 миллиардов рублей, вот более 20% сегодня это иностранные инвестиции. Если говорить о логике и закономерностях инвестиционного процесса, то в общем-то она как правило такая – сначала местных бизнес верит в те механизмы стимулирования инвестиционной активности, которая создается правительством.
Первый приходит, но ему и понятнее все, ему все, так сказать, быстрее может разобраться и быстрее сможет среагировать. Следом идет иностранный бизнес. И для иностранного, кстати, одним из сигналов является, что местный бизнес пришел, что местный бизнес инвестирует, местный бизнес увеличил свою активность.
Сегодня 20% это уже достаточно приличная сумма, но мы будем конечно работать над тем, чтобы и объем иностранных инвестиций увеличивался. У нас нет какой-то, знаете, заданности, чтобы какая-то пропорция там была или, экономика первична. Потом, когда иностранная компания приходит и строит здесь завод, создает рабочие места, но она уже собственно в российской юрисдикции работает, потому что оно и с российским хозяйственным обществом.
